DM76, тогда надо концептуально менять подход - рассматривать велик-амфибию.
Кроме шуток. В сложившейся ситуации надо искать либо дешевые варианты баллонов, тогда конструкция обретает облик похожий на готовые решения, либо городить огород из "многофункциональных" вещей.
Переправа на матрасе
- ainu
- Сообщений в теме: 24
- Сообщения: 1301
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 13:38
- Награды: 5
- Репутация: 21
- Имя: Дмитрий
- Телефон: 89191890511
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Слабый всё время идёт по легкой дороге. Черта сильного - выбрать трудный путь.
- Drinkins
- Сообщений в теме: 3
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 21:31
- Репутация: 5
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
дешевые варианты баллонов
дешевые варианты легких баллонов ты верно хотел сказать.
- DM76
- Сообщений в теме: 9
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 08:39
- Награды: 3
- Репутация: 12
- Имя: Дмитрий
Re: Переправа на матрасе
ainu писал(а):DM76, тогда надо концептуально менять подход - рассматривать велик-амфибию.
я всего лишь имел ввиду, что некоторые велики из-за толстых колес и малого веса реально не тонут, так что с таким велом реально плыть рядом и он не утянет на дно
- Метеор
- Сообщений в теме: 36
- Сообщения: 2436
- Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:40
- Награды: 5
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Телефон: 89202126821
- Откуда: Воронеж ЮЗ
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Вернемся к нашим баранам. Вернее бананам.
Теоретически можно купить бананы, а шкуру пошить из диагональки, которая у меня уже есть. И прийти к конструкции ainu
Правда в итоге как я понял, поразмыслив, получаем опять катамаран только самопальный.
Пошукав по инету обнаружил что бананы выйдут таки в р-не 10 р, а про дешевые баллоны пугают микротечью и разрывами причем не от внешних повреждений, а из-за характера материала
Исходя из этого таки грамотнее покупать уже готовое решение т.е. катамаран, а это уже другая история.
Эпопея с матрасом и поплавками уложится в 5000 с учетом веревок и поплавков
Как-то так
А еще есть на свете двухуровневые надувные кровати типа такой
http://www.sportmaster.ru/catalog/136/3400/
Ее вобще по-моему балансировать не нужно, двухкамерная, грузоподъемная и плавучая. Цена порядка 3000р
Танк, который гуляет сам по себе
- Rangifer
- Сообщений в теме: 4
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:16
- Репутация: 4
- Имя: Галина
- Телефон: 89601278479
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Когда я еще была маленькой, мой отец постоянно ходил в пешие походы. И вот он планировал очередной поход, на Урал, вздумалось ему не только побродить по горам, а еще и сплавиться по реке. И решил он смастерить катамаран. Сшил 2 баллона из капрона, а плавучесть обеспечил воздушными шариками и полиэтиленовыми пакетами (может презервативами еще, я тогда не знала их истиного предназначения ). Каркас они смастерили на месте, шарики надули, баллоны заполнили... и вполне так удачно сплавились, никто не погиб :)
сейчас отец давно купил себе нормальный катамаран, и ходит теперь только в водные походы.
- Метеор
- Сообщений в теме: 36
- Сообщения: 2436
- Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:40
- Награды: 5
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Телефон: 89202126821
- Откуда: Воронеж ЮЗ
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Rangifer
а про набивной баллон я не подумал
и возможно совершенно напрасно
спасибо
Галь,а размеры баллонов можешь узнать? Ну хоть примерно. Чтоб сразу знать чего шить
так выпьем же за то, чтобы в нашем экипаже всегда были женщины
Танк, который гуляет сам по себе
- ainu
- Сообщений в теме: 24
- Сообщения: 1301
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 13:38
- Награды: 5
- Репутация: 21
- Имя: Дмитрий
- Телефон: 89191890511
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Rangifer
Тогда можно ничего не шить, а использовать геромомешки, которые я по началу предложил надувать (что невозможно из-за отсутствия клапана и наличия скрутки).
Слабый всё время идёт по легкой дороге. Черта сильного - выбрать трудный путь.
- Rangifer
- Сообщений в теме: 4
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:16
- Репутация: 4
- Имя: Галина
- Телефон: 89601278479
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Представляю вашему вниманию вольный пересказ событий 1991 года.
Удалось найти промышленный капрон. из него сшили 2 баллона длинной 4,5 метра и 50 см в диаметре. Стали думать чем их наполнить... вариантов перебрали много (рассматривались и шарики и камеры для мячей и презервативы). В журнале Турист наткнулись на заметку, где высмеивались придурки, покорившие какую то реку на самодельном катамаране набитом полиэтиленовыми мешками. Решение было очевидно - "если придурки смогли, то и мы сможем" - авторитетно заявил отец и отправился в магазин. С трудом удалось отыскать мешки для одежды, полтора метра длинной. Мешки казались довольно прочными, но камеры сделали двойными для надежности.
Весь катамаран (капрон + мешки + титановые лопасти для весел весил всего то 7 килограмм)
Приехали на Приполярный урал. Пешком преодолели несколько перевалов. Дошли до реки Косью надули мешки заполнили ими капроновый чехол, срубили березок, сделали каркас и весла. И в путь. Весь оставшийся маршрут был преодолен по реке. Так пешие туристы превратились в водников.
Но это было 19 лет назад, когда купить даже полиэтиленовые мешки и капрон было удачей. Ничего толком в магазинах не было.
А сейчас не проблема купить как гермомешки, так и сам катамаран целиком.
Но здесь речь идет я так понимаю не о сплаве по горной реке, а о переправе. И требования к плавсредству меньшие. Так что, используя идеи советских туристов, можно смастерить какой нибудь дешевый и легкий плот.
- Метеор
- Сообщений в теме: 36
- Сообщения: 2436
- Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:40
- Награды: 5
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Телефон: 89202126821
- Откуда: Воронеж ЮЗ
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
ainu
Я таки думаю что лучше сшить баллоны, т.к. нам нужно чтоб на них были крепления для рамы и шнуровки и чтоб баллоны держали форму более менее.
Тем более что ткань у меня давно пылится и ждет своего часа
Танк, который гуляет сам по себе
- Drinkins
- Сообщений в теме: 3
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 21:31
- Репутация: 5
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Пошукав по инету обнаружил что бананы выйдут таки в р-не 10 р, а про дешевые баллоны пугают микротечью и разрывами причем не от внешних повреждений, а из-за характера материала
Исходя из этого таки грамотнее покупать уже готовое решение т.е. катамаран, а это уже другая история.
Эпопея с матрасом и поплавками уложится в 5000 с учетом веревок и поплавков
Как-то так
Я конечно дико извиняюсь, но разве вот это не то, что нужно? Вроде денег не великих стоит, зато уже готово и ТТХ подходящие, с весельным\моторным приводом. Видео испытаний есть на ютубах.
- Метеор
- Сообщений в теме: 36
- Сообщения: 2436
- Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:40
- Награды: 5
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Телефон: 89202126821
- Откуда: Воронеж ЮЗ
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Drinkins
Возможно я погорячился по поводу стоимостей и выгоды.
Тем не менее с точки зрения веса, цены вопроса и возможности сбора из подручных материалов рулит вариант Rangifer, т.к. в данном случае требуется не плавать, а переплыть, переправиться
А если уж покупать кат для общего пользования надо брать большой и вместительный с расчетом на сплавы и путешествия. Этот вопрос я поднял в разделе Развитие форума : Общее форумное снаряжение
Танк, который гуляет сам по себе
- monah
- Сообщений в теме: 3
- Сообщения: 372
- Зарегистрирован: 03 сен 2009, 23:09
- Награды: 5
- Репутация: 14
- Телефон: 89042112058
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Вес катамарана всего (!) 12 кг (с вёслами, насосом и каркасом). Время сборки (полное, с накачкой) 15 мин.
вполне не плохо.
да правда цена в 13 тыр, как то отпугивает.
- Drinkins
- Сообщений в теме: 3
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 21:31
- Репутация: 5
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Метеор
имхо, во главе угла должна быть надежность устройства, его простота и повторяемость результатов его использования. Так же оно должно быть максимально легким, лучше делимым. Я весьма плохо представляю чем можно наполнить по уму 2 немаленьких баула(в идее о плавучем наполнителе), что бы оно держалось на плаву длительное время(а оно будет не маленьким ибо совершать не один рейс надо), а потом вернуть наполнитель в исходное состояние. Возможно это мой скептицизм, но пока самый реалистичный вариант - рамный надувной матрас, оно точно поплывёт.
- Метеор
- Сообщений в теме: 36
- Сообщения: 2436
- Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:40
- Награды: 5
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Телефон: 89202126821
- Откуда: Воронеж ЮЗ
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Drinkins
А нам ничего не мешает испробовать оба варианта
Лучшее - враг хорошего. А что лучше покажут испытания.
Хотя крылатый (рамный) матрас звучит гораздо заманчивее
Меня вариант Гали вдохновил тем, что можно не париться с балансировкой. На матрасе надо будет вычислять размах крыльев и думать к чему крепить.
Кстати буквально сейчас пришло в голову, что к тенту, в который будет заворачиваться матрас со снарягой надо пришить лямки-петли, для крепления к ним крыльев, либо рамы
Вобщем примем в разработку оба варианта:
1 самодельный катамаран
2 крылатый матрас
Будут плавать оба - будет 2 плавсредства. Запасной парашют лишним не бывает
Танк, который гуляет сам по себе
- ainu
- Сообщений в теме: 24
- Сообщения: 1301
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 13:38
- Награды: 5
- Репутация: 21
- Имя: Дмитрий
- Телефон: 89191890511
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Анхен, да-да, их-то я и имел ввиду. Если там клапан типа "дупло" (с) Метеор, иначе говоря отверстие и крышка, то загнать туда обычный лодочный не составит труда, ну а скрутку, если она все же будет спускать при испытаниях - заклеить/заварить/приделать zip замок.
Слабый всё время идёт по легкой дороге. Черта сильного - выбрать трудный путь.
- Ork
- Сообщений в теме: 9
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:37
- Репутация: 9
- Откуда: Vrn
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Народ, я дико извиняюсь, но насчет рамы/крыльев к матрасу вы гоните.
Потому как жестко ее фиксировать к матрасу сложно, да и не нужно - матрас все равно будет разворачивать длинной стороной вдоль течения.
Проще по осевой линии матраса на носу и корме крепить два карабина и через них пропускать направляющую веревку.
Роль балансиров будут выполнять пассажиры (как самая тяжелая часть груза).
Для экспериментов у меня есть та самая двойная надувная койка, тока ее надо будет чуть подклеить.
UPD. почитал тему вдумчиво. диагональное крепление веревки через реку - мысль.
тока веревки понадобится метров 200.
Туризм - это переноска неимоверных тяжестей на немыслимые расстояния без видимых на то причин.
- Метеор
- Сообщений в теме: 36
- Сообщения: 2436
- Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:40
- Награды: 5
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Телефон: 89202126821
- Откуда: Воронеж ЮЗ
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Ork
Вынужден с тобой не согласиться
Потому как жестко ее фиксировать к матрасу сложно, да и не нужно - матрас все равно будет разворачивать длинной стороной вдоль течения.
Матрас заворачивается в тент вместе с грузом. К тенту пришиваются уши или лямки для крепления рамы и крыльев
Разворачивать матрас не должно так как и тянущая и страхующая (задняя по ходу движения) натянуты.
Соответственно можно без нужды не городить огород с направляющей веревкой.
Роль балансиров будут выполнять пассажиры (как самая тяжелая часть груза).
По задумке пассажиры ни к в каком раскладе не касаюся воды, т.к. переправа возможна и ранней весной и поздней осенью, когда промокать опасно для здоровья.
Тестдрайв нас рассудит
Танк, который гуляет сам по себе
- Ork
- Сообщений в теме: 9
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:37
- Репутация: 9
- Откуда: Vrn
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
Метеор писал(а):Матрас заворачивается в тент вместе с грузом. К тенту пришиваются уши или лямки для крепления рамы и крыльев
И в этих лямках рама гуляет свободно. Смысл?
Разворачивать матрас не должно так как и тянущая и страхующая (задняя по ходу движения) натянуты.
Тянуть-то кто будет? Народ на берегу или рулящий матрасом на самом матрасе?
По задумке пассажиры ни к в каком раскладе не касаюся воды, т.к. переправа возможна и ранней весной и поздней осенью, когда промокать опасно для здоровья.
Так они и не будут. Их на самом матрасе следует располагать в нужном порядке =)
Туризм - это переноска неимоверных тяжестей на немыслимые расстояния без видимых на то причин.
- Метеор
- Сообщений в теме: 36
- Сообщения: 2436
- Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:40
- Награды: 5
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Телефон: 89202126821
- Откуда: Воронеж ЮЗ
- Контактная информация:
Re: Переправа на матрасе
И в этих лямках рама гуляет свободно. Смысл?
Не гуляет она в них, она к ним намертво привязана.
Тянут матрас с берега. Груз в т.ч. живой никаких телодвижений не совершает
Танк, который гуляет сам по себе