Страница 1 из 2

"Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 27 окт 2012, 15:31
Ork

Господа и дамы, не мог не поделиться прекрасным. По сети приползла картинка. Может баян, не знаю, но я над ней плакал.

Список, прости Господи, снаряги тру-выживальщика.

Изображение


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 28 окт 2012, 12:47
Anker

Осталось только для полного счастья включить в список нож "настоящих продвинутых выживальщиков" - нож Рэмбо ИзображениеИзображение

rambo_3_poster.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2004:10:04 17:04:44
Image taken on:
04 окт 2004, 13:04
Focus length:
18.9 mm
Shutter speed:
1/10 Sec
F-number:
f/2.2
ISO speed rating:
64
Whitebalance:
Auto
Flash:
Flash did not fire, compulsory flash mode
Camera-manufacturer:
SONY
Camera-model:
DSC-F828
Exposure program:
Normal program
Exposure bias:
0 EV
Metering mode:
Pattern

Да.. для туризма там ровно половина списка лишнее, а для выживания все вроде по теме, за некоторыми исключениями.Изображение


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 28 окт 2012, 13:41
Ork
Anker писал(а):

Да.. для туризма там ровно половина списка лишнее, а для выживания все вроде по теме, за некоторыми исключениями.Изображение

для туризма там все лишнее.

как я понял, это не "рюкзак выживальщика", это "как собрать рюкзак выживальщика наиболее дорогим способом".


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 28 окт 2012, 15:22
Anker
Ork писал(а):

для туризма там все лишнее.

Смотря о каком туризме идет речь. Если туризм формата "самолет-отель-пляж", то можно оставить один рюкзак и зажигалку, если активный, тем более спортивный, то одна треть снаряжения, то есть порядка 12-13 предметов, является, что называется базовым необходимым набором, без которого даже поход выходного дня может превратится в выживание.

Ork писал(а):

как я понял, это не "рюкзак выживальщика", это "как собрать рюкзак выживальщика наиболее дорогим способом".

Я в интернете встречал достаточно похожих комплектов. Здесь интересно одно, какие поставлены цель и условия использования этого комплекта. По цене из дорогого там только огнестрельное оружие, все остальное либо недорогое по сути, либо легко заменяется на аналоги (например титан на аллюминий). Для действительно экстремального набора, с целью тупо не умереть в течении какого-то довольно длительного периода, здесь на уровне здравого смысла, если на короткий промежуток времени тут есть лишние предметы, но опять же не все, я думаю около половины. Смотря где выживать, сколько и при каких условиях.


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 28 окт 2012, 19:35
universal

Кто мы? Откуда мы? Куда мы идем?
....Порадовало отсутствие компаса :)


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 28 окт 2012, 19:58
Anker
universal писал(а):

Порадовало отсутствие компаса :)

Компас там есть, №15. Даже решил покопать в интернете - профессиональный (для геологов и остальных), и цена в среднем 85$. Жидкостный, так что когда закончатся патроны и станет страшно, можно будет как в старой туристской шутке "выпить" компас. Изображение

Пробежался я по списку и показалось, что одаёт америкой (США). И тут уже и я удивляюсь, как с таким широким подходом не включили в список GPS-навигатор, они там это любят.Изображение


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 28 окт 2012, 20:39
universal
Anker писал(а):
universal писал(а):

Порадовало отсутствие компаса :)

Компас там есть, №15

Просмотрел... :rolleyes:

Ну значит не философский такой наборчик.. :-)


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 28 окт 2012, 22:13
ainu

Мда, это вам совсем не таежный набор.
Правильно про цели отмечено. Можно ж такой набор собрать, что рядом с ним можно будет только сесть и выживать, т.к. унести не получится :-)
Мне показалось, что несколько дублируется функционал. И самый непонятный сходу пункт 21.
Почему-то нет капсулы с K-CN, на случай если вдруг надоест выживать...


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 29 окт 2012, 00:12
Anker
ainu писал(а):

Почему-то нет капсулы с K-CN, на случай если вдруг надоест выживать...

Похоже тут для этих целей пункт №40, для охоты короткоствол не практичен, а для телепортации "наверх" к Богу Выживания самое оно. Эх, жалко что не револьвер, а то бы в русскую рулетку напоследок...Изображение

п.с. жалко, что нет для черного юмора чёрных смайловИзображение


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 29 окт 2012, 01:34
Ork
Anker писал(а):

Смотря о каком туризме идет речь. Если туризм формата "самолет-отель-пляж", то можно оставить один рюкзак и зажигалку, если активный, тем более спортивный, то одна треть снаряжения, то есть порядка 12-13 предметов, является, что называется базовым необходимым набором, без которого даже поход выходного дня может превратится в выживание.

там для любого туризма все лишнее.
но я говорил конкретно про активный (спортивный там тоже где-то рядом, там просто жестче требования к весу и составу предметов).
базовый необходимый набор состоит из других девайсов. здесь можно оставить разве что спальник.

Я в интернете встречал достаточно похожих комплектов.

ключевые слова - "комплектов" и "в интернете".
готовые комплекты - удел диванных дрочеров.

но мы-то с вами знаем, что набор подбирается даже для себя каждый раз по-разному, в зависимости от направления движения, ритма перемещения и длительности похода.

Здесь интересно одно, какие поставлены цель и условия использования этого комплекта. По цене из дорогого там только огнестрельное оружие, все остальное либо недорогое по сути, либо легко заменяется на аналоги (например титан на аллюминий).

Мда? а я считаю, что предметы перечислены пафосные и неоправданно-дорогие.

первый пример - откровенно уе...щный топор, с ценником в 140 евро без доставки на хитрых сайтах типа Ламнии.
в розницу в РФ - дороже. это вместо расово-полноценного Fiskars, который не вылезая из Воронежа покупается за рублевый эквивалент 60$.
второй - отсутствие нормального ножа. полное. и лопатки. вместо них - достаточно специфичный кукри от КолдСтил. че им делать в лесах - я не представляю (нет, мультитул от лезермана к нормальным ножам не относится).
третий - огниво. огниво - это вообще за гранью. просто выброшенные на ветер деньги.

и так далее.

(титановая посуда - вообще онанизм. дорого и непрактично. силиконовая - туда же. только дюраль или тонкая нержавейка)

Для действительно экстремального набора, с целью тупо не умереть в течении какого-то довольно длительного периода, здесь на уровне здравого смысла, если на короткий промежуток времени тут есть лишние предметы, но опять же не все, я думаю около половины. Смотря где выживать, сколько и при каких условиях.

[/quote][/quote]

да все почти. много пафосного, мало нужного, отсутствие многого необходимого.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

ainu писал(а):

Почему-то нет капсулы с K-CN, на случай если вдруг надоест выживать...

Там ажно две веревки и один пистолет.

А вот мыла, кстати, нет совсем. Ну да ничего, шнур там синтетический, его и без мыла можно. =)


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 29 окт 2012, 09:35
universal

Отличный набор! Грамотно составленный...Вы его серьезно обсуждаете,заходите на сайты производителей :-):
А что еще было надо автору рекламы... :a_g_a:


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 29 окт 2012, 10:20
Ork
universal писал(а):

А что еще было надо автору рекламы... :a_g_a:

Хм, интересная мысль.
Об этом я как-то не подумал.


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 29 окт 2012, 15:25
Anker
universal писал(а):

Вы его серьезно обсуждаете

Да мы уже похоже про набор и забыли. Изображение Стоило мне сравнить набор выживальщика с набором туриста и понеслась... ну это и понятно, форум то туристический, а автономный поход и есть легкая форма выживания. Так что почему бы и не поговорить?

Ork писал(а):

там для любого туризма все лишнее. но я говорил конкретно про активный (спортивный там тоже где-то рядом, там просто жестче требования к весу и составу предметов). базовый необходимый набор состоит из других девайсов. здесь можно оставить разве что спальник

Мне кажется пора эту ветку переносить в раздел юмора. Как иначе можно воспринимать Ваши слова о лишнем снаряжении. Слишком как то категорично. Такое впечатление что это либо стёб, либо мы, действительно, разговариваем на разных языках. Изображение

Существуют радиальные выходы, походы с сопровождением группы, с доставкой некоторого снаряжения и продовольствия в указанное место третьей стороной, не исключена самостоятельная закупка всего необходимого в пределах маршрута, туризм с использованием какой-либо движущей силы (конный, моторизованный, парусный...) и иногда конкретное прохождение бывает неавтономное. Раз мы говорим об активном, тем более спортивном туризме, то автономность подразумевается по умолчанию. Тем более в условиях нашей родной и необъятной.

Говорите только спальник? Ну что ж, можно и с ним единственным, что нам русским, привыкать что ли? В него можно и зверя поймать из засады голыми руками, естесственно спать в нем, защита от дождя имеется, от ветра, если медведь встретится, то можно вообще в него спрятаться, вот только жалко не получится север определить, разжечь костер и в темноте он почему-то не светится. Ну нет у нас пока таких нано-технологий, хоть ВВП и обещал когда-то. Изображение

Получается, что в походы не берут: аптечка первой помощи, вилка (здесь вилка-ложка), запас еды, компас, посуда, фонарь (налобный), зажигалка ("почти" спички, суть обозначена), кобура для ножа (чаще всего, иначе аналог ножа из мультитула), рюкзак, какая-либо веревка или трос, дождевик, термопрокладка для спальника - видимо имеется в виду пенка или подобное, топор (аналог - цепная пила, дружба, ножевка). О чём речь вообще? Уже 11 предметов без спальника и упомянутой кобуры ???
А что же тогда ещё нужно, извиняюсь спросить, чего "много" и не включили?
Вот в контексте именно выживания всё интереснее, и то, в определенных условиях без этого так же не обойтись.

Ну а девайсы и гаджеты это удел интернет-теоретиков от туризма, а так же выезжающих на выходные в воседнюю лесо-посадку, на автомобиле с набором для НЕвыживания в виде полного багажника алкоголя. Конечно, не берем специфические виды туризма, вроде легкоходства, где самые продвинутые гуру обходятся раскладкой в 2-2,5 кг, не считая продуктов, или более чем однодневные радиальные выходы на маршруте, это стоит между обсуждаемыми наборами, имею ввиду выживальческий и средне-статистический туристский.

Ork писал(а):

ключевые слова - "комплектов" и "в интернете".
готовые комплекты - удел диванных дрочеров. но мы-то с вами знаем, что набор подбирается даже для себя

Интернет. В первую очередь. То о чем мы сейчас здесь пишем, предмет для достаточно узкого круга людей. Зачастую даже спец. комплект. Или вы часто встречаете в повседневной жизни и в магазинах подобное?
Интернет несет в себе различную информацию, главное много смотреть, сравнивать и делать выводы. Для этого и существуют форумы, а не только статьи, рекламные буклеты и "сосед по пьяни рассказывал, про свою спецназовскую молодость".

Перечитайте мои посты, там все предельно понятно написано. Я не делал упор на стопроцентное принятие и одобрение подобных комплектов и конкретно этого, речь шла о базовом наборе внутри имеющегося набора. Другими словами, если у одного хронический понос, то он докладывает в аптечку первой помощи (либо основную) ещё больше таблеток от поноса, а второй не страдающий этим, всё равно берет с собой аптечку, хотя бы первой помощи, потому, что это основа основ безопасного существования в рамках рассматриваемого вида туризма. Встречал тех, кто ходит вообще без аптечки в спортивные категорийные походы. Да пожалуйста, их здоровье, их жизнь, но мне с такими не по пути. И такие долго не проходят с подобным подходом, пофигистов рано или поздно своя тетка с косой найдет, неважно где и при каких обстоятельствах.

Есть особенности похода, но есть и стандартный средне-статистический перечень предметов, если речь идет не о вечерней прогулке по лесу или реально специфических условиях, которые я перечислил в начале сообщения.

Ork писал(а):

да все почти. много пафосного, мало нужного, отсутствие многого необходимого

Это уже было. Без коментариев.


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 29 окт 2012, 16:09
Ork
Anker писал(а):

Мне кажется пора эту ветку переносить в раздел юмора. Как иначе можно воспринимать Ваши слова о лишнем снаряжении. Слишком как то категорично. Такое впечатление что это либо стёб, либо мы, действительно, разговариваем на разных языках. Изображение

А, окей. Я понял. Надо все-таки расставить точки над Ё и внести ясность в позицию.

Собсна, какой-никакой опыт туризма у меня имеется. Сюда входят и многодневные автономные стоянки лагерем из нескольких человек (от 2 до 40), и однодневные радиалки, и велотуризм, и автотуризм, и даже чуть-чуть альпинизма.

Поскольку занимаюсь этим бессмысленным времяпрепровождением уже лет н-дцать, сложилось свое мнение о том, что с собой таскать и в каком случае (как известно, ИМХО расшифровывается "имею мнение, хрен оспоришь").

Постулат "на снаряге не экономят" был полностью прочувствован на своей шкуре, поэтому вопрос ценника исходит не из позиция "хренасе, как дорого!", а из позиции "а что мне за эти деньги предлагают?".

Теперь к нашим баранам вернемся.
Эту картинку я сюда запостил с мыслью "а поделюся-ка я с пацанами смешным". Потому как был уверен, что здешний контингент в снаряге сечет - тока в путь.

Но раз уж мы смотрим на картинку серьезно, то отмечу те пункты, которые среди меня вызвали явный протест. То есть - без привязки к предполагаемой местности.

  • отсутствие резервуара для воды в виде бутылки/фляжки;
  • отсутствие гигиенических салфеток/туалетной бумаги;
  • невнятная стоковая аптечка (в которой, как известно, только перевязка, да и той - мало);
  • отсутствие нормального ножа;
  • наличие такого бесполезного девайса, как огниво (с трутом, да);
  • отсутствие каких бы то ни было перчаток (а нахрен тогда веревка вообще?);
  • отсутствие средств связи (рация и мобильник);
  • отсутствие каких-либо девайсов для поддержания огня (горелка или аварийный запас "сухого спирта" в таблетках);
  • отсутствие таблеток для химобработки воды;
  • отсутствует лопатка;
  • отсутствует мыло или любое другое химсредство гигиены;
  • отсутствует какое-либо оптическое средство типа карманного бинокля;
  • отсутствуют средства подачи сигналов светом/звуком (зеркальце, свисток, сигнал охотника и т.п.)
  • отсутствует термонакидка;
  • отсутствует нормальный топор;
  • отсутствуют какие бы то ни было костровые принадлежности (типа подвеса котла или подставки под кастрюлю);
  • отсутствует спирт.

Это так, навскидку. И, лично я совершенно не вижу, куда этот набор можно было бы реально применить. Потому как для любого типа местности там есть много лишнего, и не хватает многого необходимого.

Но как реклама отдельных товаров и брендов, как подсказали выше - очень даже прокатывает, да.


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 29 окт 2012, 16:20
DM76

Того нет, другого нет... Главное есть ружжо и пистолет, которые позволят добыть то чего не хватает :ras_pal_cov_ka:


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 29 окт 2012, 22:58
Метеор

Во вы тут раздухарились :ps_ih:
стоило отлучиться на недельку

Картинка и впрямь попахивает рекламой, бренды, бренды... Писали б просто "топор, спальник" и т.д.

поддержу аргументы Orka

- отсутствие резервуара для воды в виде бутылки/фляжки;

  • отсутствие гигиенических салфеток/туалетной бумаги;
  • невнятная стоковая аптечка (в которой, как известно, только перевязка, да и той - мало);
  • отсутствие каких бы то ни было перчаток (а нахрен тогда веревка вообще?);
  • отсутствие средств связи (рация и мобильник);
  • отсутствие каких-либо девайсов для поддержания огня (горелка или аварийный запас "сухого спирта" в таблетках);
  • отсутствие таблеток для химобработки воды;
  • отсутствует лопатка;
  • отсутствует мыло или любое другое химсредство гигиены;
  • отсутствует какое-либо оптическое средство типа карманного бинокля;
  • отсутствуют средства подачи сигналов светом/звуком (зеркальце, свисток, сигнал охотника и т.п.)
  • отсутствует термонакидка;
  • отсутствует нормальный топор;
  • отсутствуют какие бы то ни было костровые принадлежности (типа подвеса котла или подставки под кастрюлю);
  • отсутствует спирт.

Жень, огниво ты зря забраковал - оно пригодится когда зажигалки кончатся.
Топор я бы кстати удалил, при наличии мачете и добавил бы цепную пилу. Типа дров можно и напилить, а мелочь нарубать мачете. А топором отмахиваться от врага - неудобно. Мачете - напротив поможет покрошить оппонента в винегрет :-):

В общем на мой взгляд в картинке пользы и глупостей примерно пополам :-):
Но пользы все таки больше - ибо заставляет задуматься - вон сколько задумок нафлудили, отчеты о походах и те короче


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 29 окт 2012, 23:22
Метеор

Вот кстати еще года 3 назад выложил опыты товарища по выживанию. ростовчане вообще большие придумщики :ps_ih: в хорощем смысле
http://www.acturia.ru/forum/topic33.html

Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
Ork
кстати, если следовать твоей логике и экипироваться как "бойцовый кот" из Стругацких, то бишь тактическая единица сам по себе, список может вылезти не то чтоб неподъемный на горбу, но ооочень сильно сниижающий маневренность

ainu писал(а):

Можно ж такой набор собрать, что рядом с ним можно будет только сесть и выживать, т.к. унести не получится

Вы все кстати дружно забыли про карты местности в которой предстоит выживать. Компас это здорово, но надо ж хоть примерно понимать куда ходить куда не ходить.

Ночевать предполагается в гамаке... С одной стороны разумно, чтоб звери не достали, с другой стороны это ж нужен полноценный лес. Повесить гамак в посадке - такое палево :-)
А если деревьев нема... Пенки нет - прощайте почки. Вот тут пистолет и пригодится

Крючки надо, леску... донку мастырить, или самолов. Ей-богу больше шансов раздобыть хавчик без подготовки чем пристрелить дичь. Рыба в реке или пруду стопудов есть, а кабана или лося в кустах пойди найди, и кто кого раньше найдет :ps_ih:

Котелка нету армейского, в чем еду варить, не живьем же ее трескать...

В общем ключевое слово списка - запас еды на три дня. Т.е. три дня блудить отстреливаться от зомбаков и ядерных медведей играющих на ядерных балалайках посреди ядерного лета (для зимы в списке нет ничего). А потом или найти супермаркет или таки да, пулю в лоб.

Еще доставили серебрянные монеты - в серебряные пули их отлить разве что


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 30 окт 2012, 00:11
Ork
Метеор писал(а):

Во вы тут раздухарились :ps_ih:
стоило отлучиться на недельку

Ну так надо же народ веселить, пока ты где-то шаришься... =)

Жень, огниво ты зря забраковал - оно пригодится когда зажигалки кончатся.

Не верю я в огниво. Тогда уж лучше линзу правильную.

Топор я бы кстати удалил, при наличии мачете и добавил бы цепную пилу. Типа дров можно и напилить, а мелочь нарубать мачете. А топором отмахиваться от врага - неудобно. Мачете - напротив поможет покрошить оппонента в винегрет :-):

Оооо, камрад, это ты мачетой ни разу ничего не пробовал делать. Тот еще мазохизм.
Только Fiskars, только топор! =))

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Метеор писал(а):

кстати, если следовать твоей логике и экипироваться как "бойцовый кот" из Стругацких, то бишь тактическая единица сам по себе, список может вылезти не то чтоб неподъемный на горбу, но ооочень сильно сниижающий маневренность

Я там чуть выше писал - под каждый случай нужен отдельный набор. Что-то будет пересекаться, но в основном - разниться.

Вы все кстати дружно забыли про карты местности в которой предстоит выживать. Компас это здорово, но надо ж хоть примерно понимать куда ходить куда не ходить.

См. пункт про средства связи. Коммуникатор с GPS и растровыми картами рулит.

В общем ключевое слово списка - запас еды на три дня. Т.е. три дня блудить отстреливаться от зомбаков и ядерных медведей играющих на ядерных балалайках посреди ядерного лета (для зимы в списке нет ничего). А потом или найти супермаркет или таки да, пулю в лоб.

Еще доставили серебрянные монеты - в серебряные пули их отлить разве что

Монетами, судя по всему, предлагается от врагов откупаться.

Вообще, набор - для трехдневной игры в анальный спецназ. На выходные как раз, с вечера пятницы. А потом мамка домой позовет, накормит, отмоет и отправит в школу.

Это же объясняет отсутствие спирта.


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 30 окт 2012, 00:57
Метеор
Ork писал(а):

Не верю я в огниво. Тогда уж лучше линзу правильную.

эээ, а если солнца нема?

Ork писал(а):

См. пункт про средства связи. Коммуникатор с GPS и растровыми картами рулит

коммуникатор хочет кушать, ну на неделю в режиме энергосбережения с запасным аккумом мож хватит, а потом чем его заряжать?
а компас - труЪ, жрать не просит

будет ли работать GPS в эру ядерных балалаек....


Re: "Рукзак выживальщика" или продукт форумной фаллометрии

Добавлено: 30 окт 2012, 02:58
Ork
Метеор писал(а):
Ork писал(а):

Не верю я в огниво. Тогда уж лучше линзу правильную.

эээ, а если солнца нема?

эээ, про спелеологию речи не было!

Ork писал(а):

См. пункт про средства связи. Коммуникатор с GPS и растровыми картами рулит

коммуникатор хочет кушать, ну на неделю в режиме энергосбережения с запасным аккумом мож хватит, а потом чем его заряжать?

это что, пока я тут развлекался, на территории РФ запретили солнечные батареи???

будет ли работать GPS в эру ядерных балалаек....

искренне надеюсь не дожить.