Форум переведен на новую версию движка. Стиль только prosilver и основанные на нем. Галерея сохранена исключительно для истории и целостности ссылок.

Найдено 24 результата

ainu
18 май 2016, 07:32
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Метеор, если этот кат не опустится ниже ватерлинии от такой нагрузки, то да, иначе будем ходить по воде в прямом смысле. Выяснится это только на практике.
У нагрузки есть еще габариты и центр тяжести, как и у седоков, поэтому надо прикинуть поместится ли все это на него.
Про баллоны не понял идею. Запчасти для самодельного ката? В чем смысл тогда (кроме денег) по сравнению с матрасом?

ainu
17 май 2016, 01:10
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

extrim_ist, ценное замечание. По соотношению веса, количества снаряжения и цены это решение вне конкуренции. Мы его обсуждали уже несколько раз, но все время сходились на том, что:

  1. Нужен хоть какой-то перепад высот между берегами, иначе груз не подвесишь к веревке, которая обязательно провиснет.
    1А. На берегах нужна какая-то опора. На речке с пустыми берегами веревка не подойдет.
    1Б. Выбор места швартовки сильно ограничен.
  2. Нужно перебираться одному на другой берег с веревкой в воде (плавсредства нет, иначе зачем веревка).
  3. Веревку надо еще отвязывать: это либо саморазвязывающийся узел + репшнур, либо еще раз плавать туда-сюда.

Отсюда и начали испытывать Водомерку и думать над локомотивом для нее.

ainu
16 май 2016, 14:04
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Метеор, я задал там вопрос про грузоподъемность в кг. Ответили, что номинальная 140 кг, а максимальная около 200 кг. Так что если без Водомерки, то это один чел с вещами в несколько рейсов все должен переправлять. Если с Водомеркой то два гребца на кате и остальная компашка на Водомерке. Вопрос только не будет ли это большим трамваем, т.к. основной вес на матрасе и центр разворотов должен быть соответственно там же.

ainu
28 июл 2010, 10:20
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Метеор, все никак не доберусь до заваривателя, чтоб мешок починить.
А так попробовать можно.

ainu
21 мар 2010, 22:22
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Последние новости, горячие, как пирожки :hi_hi_hi:
Решил я подойти основательно к вопросу накачивания гермомешка: приделал на эпоксидке сосок к клапану да так, что клапан тоже можно использовать, нашел прокладку (подошло колечко от водопроводного крана), проклеил все швы армированным скотчем, собрал, скрутку закрутил и начал качать. Качаю, качаю, мешок распрямляется, качаю еще - набивается более туго, но манометр показывает, что еще нет 10 пси - по ощущениям пальцами сжимается, но немного, продолжаю качать, качаю еще... бабах! :)-(: Уйёёёёё :kli_ny: Мешок порвался по шву... вместе с армированным скотчем! Клапан и скрутка не подвели :-)
Может, конечно, манометр никакой на насосе, но я обычно им покрышки накачиваю и все показывается. А я-то по наивности думал "вдруг еще насос высокого давления надо будет применять".
Приплыли, господа, ищем другие варианты баллонов.

ainu
28 фев 2010, 20:05
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Анхен, скотч есть - непременно применю. Спасибо за идею - как раз возникла потребность загерметизировать швы. Скрутка вроде держит пока, но шов не дал толком накачать мешок выше 10 psi.

ainu
26 фев 2010, 20:34
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

В общем один гермомешок для экспериментов куплен.
Сам мешок воздух держит хорошо, а вот скрутка не держит его никак. Поэтому принимаются идеи как временно (чтобы оставить функционал) ее загерметизировать.
Как качественно заварить наглухо я знаю и имею возможность проделать.

ainu
08 фев 2010, 22:51
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Стоил он или 3, то или 13р за метр.
В этом-то и "секрет". Тоже думал использовать этот тросик. Посмотрю завтра в ларьке сколько стоит 10 метров - было вроде дешево.
Что плохо - при повреждении оболочки или при образовании внутри нее конденсата тросик ржавеет, ну и вес при большом метраже.

ainu
08 фев 2010, 14:50
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Можно использовать не репшнур, а синтетическую белую веревку, на которую белье вешают. Она продается даже не на метры, а на вес :-): Я для связывания ящиков при переезде покупал 0.5 кг за 80 рублей. Там было явно больше 50 метров.

ainu
07 фев 2010, 22:12
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Думаю 5 мм репшнур подойдет по характеристикам, прочности 6 мм уже точно будет достаточно.
Примерная таблица характеристик
Вылетело из головы почем в Ушбе покупал 6 мм репшнур, поэтому врать не буду, а попробую узнать.
Насчет длины - хороший вопрос. Думаю, что веревку нужно разделить отрезками (50 м или наподобие) и в зависимости от предполагаемой длины реки брать набор и связывать - это решит проблему лишней веревки и массы. Общая длина зависит от реки и места переправы
Если на плоту будет находиться вместе с грузом хотя бы один человек, то веревку можно натягивать только одну - направляющую, за нее же пассажир и будет передвигать плот.
Две веревки необходимы только в случае отсутствия людей на плоту.
Предположим, что нам нужно 100 метров 5 мм шнура, его масса по примерной таблице будет 1890 грамм.

ainu
07 фев 2010, 10:57
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Ork, конечная цель переправиться самим и переправить сухими вещи и велосипеды. Плавать на плоте целью не ставится. По возможности материалы плота должны быть многофункциональны и как можно более легкими (каркас минимален) и дешевыми.
Действие должно быть осуществимо как весной, так и осенью, когда купаться не полезешь (однако либо один должен переправить веревки вплавь и там закрепить, либо переправиться на самом плоте).
Исходя из чего я предлагаю сделать из двух гермомешков баллоны, к ним сшить чехлы с необходимой фурнитурой, которые не будут "очень" тяжелыми, две палки-распорки можно либо найти на месте, либо взять, например, стойки для тента - 2 шт, общая масса 600 гр, длина 1.7 метра или чуть длинее. Веревку с собой все равно возить, поэтому прихватить еще метров 20 для сооружения палубы можно. А дальше собираем конструкцию, которую я изображал на рисунке.
Если твой разбуженный инженер придумает что-то лучшее - всегда пожалуйста :ko_re:sha:

ainu
06 фев 2010, 22:57
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Надежность закрутки у меня и вправду вызывает подозрения. А насчет что-то крепить - сверху чехлы, а на них уже петли, естественно, что сам "балон" трогать не будут.
Думаю испытания покажут.

ainu
06 фев 2010, 18:43
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Да бывает забываю смысл, а потом занового откапываю :-):
Ork, ценный опыт. Я их не надувал и тем более не пытался топить. Если так - то еще лучше. К весне все равно покупать этот девайс.
А чем тебе не нравится идея мешков-поплавков?

ainu
06 фев 2010, 16:44
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Разворачивать матрас не должно так как и тянущая и страхующая (задняя по ходу движения) натянуты.

О! Наконец-то я "вкурил" твою конструкцию сполна и понял зачем тебе боковые стабилизаторы.
Саша, не надо городить огород. Натянуть веревки как струна и перетягивать за лямки груз просто так не получится даже в случае, если отправляющая и принимающая стороны смещены относительно друг друга с учетом течения, потому что течение будет мгновенно выбирать ту слабину, которая подает отправляющая сторона для движения плавсредства, а принимающая сторона не будет успевать выбирать ее, из-за чего будет вынуждена тащить плавсредство под углом и против течения, что не добавляет стабилизации конструкции. Система с направляющей позволяет избавиться от регулировки курса движения.

Теперь что я выяснил по гермомешкам. Ткань по прочности подходящая для наших целей, клапан интересной конструкции, но в сущности напрямую без переделки не пригоден для надувания - его надо заклеить и врезать обычный жесткий высокий сосок от камеры. Горловина предназначена для герметизации исключительно от воды. Думаю, что воздух совершенно держать не будет. Всвязи с чем использование гермомешка по прямому назначению после переделки невозможно, но он нам даст дешевые доступные баллоны.
Горловину придется заваривать и/или хорошо заклеивать, проложив, например, кусок резины.
Теперь по размерам. По длине подходящие мешки из виденных 102-117 см, это значит, что нам нужно увеличить расстояние между балонами, дабы поместить туда хотя бы велосипеды. Короткой или длинной стороной плыть ли при этом по курсу?

ainu
03 фев 2010, 21:02
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Анхен, да-да, их-то я и имел ввиду. Если там клапан типа "дупло" (с) Метеор, иначе говоря отверстие и крышка, то загнать туда обычный лодочный не составит труда, ну а скрутку, если она все же будет спускать при испытаниях - заклеить/заварить/приделать zip замок.

ainu
01 фев 2010, 21:31
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Rangifer :co_ol:
Тогда можно ничего не шить, а использовать геромомешки, которые я по началу предложил надувать (что невозможно из-за отсутствия клапана и наличия скрутки).

ainu
29 янв 2010, 20:29
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

DM76, тогда надо концептуально менять подход - рассматривать велик-амфибию.
Кроме шуток. В сложившейся ситуации надо искать либо дешевые варианты баллонов, тогда конструкция обретает облик похожий на готовые решения, либо городить огород из "многофункциональных" вещей.

ainu
29 янв 2010, 13:16
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Метеор, осталость купить гермомешок размером с велик и топориком :hi_hi_hi:

ainu
27 янв 2010, 23:00
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

Метеор, у меня появилась еще идея, относительно многоцелевого использования снаряжения. Есть такая замечательная вещь, называется гермомешок. Стоит не шибко дорого. Если его можно будет хорошо надуть, то думаю стоит прикинуть идею его использования. К двум мешкам делается чехлы, в каждом из которых делаются петли для шнуровки и два кармашка под распорки. Роль "палубы" выполняет шнуровка между чехлами. Жесткость конструкции обеспечивается двумя распорками и нижней шнуровкой по концам.

Гермомешки.JPG
Гермомешки.JPG (10.23 КБ) 2330 просмотров

Толстые линии - распорки. Уж если боишься, что не вырубим, так две дюралевые складные трубки можно повозить с собой. Можно, кстати, использовать мои стойки для тента :-):
Пунктир - нижняя шнуровка, которая держит конструкцию от расползания.
Зигзагом изображена шнуровка-палуба, на которую с тем же успехом можно постелить тент и все сгрузить туда.

ainu
25 янв 2010, 23:27
Форум: Общие
Тема: Переправа на матрасе
Ответы: 139
Просмотры: 8481

Re: Переправа на матрасе

DM76, в целом критика справедлива и уместна.
Я даже согласен на такой бюджетный (по сравнению с байдарокой, если использовать для этих целей) вариант "банана", цена умеренная, грузоподъемность отличная. Тут даже и скинуться не грех - на 4-5 человек выйдет вполне приемлемо.
Просто как всегда рассматриваются 2 варианта: готовое решение и "как это сделать из подручного материала, ничего особо не докупая".