Форум переведен на новую версию движка. Стиль только prosilver и основанные на нем. Галерея сохранена исключительно для истории и целостности ссылок.
Нашел на скитальце достаточно информативную статью про снарягу для водного похода и закросспостил к нам на сайт.
С моей дилетантской в плане водного туризма точки зрения все классно написано и стоит взять на вооружение.
Тем не менее хотелось бы услышать мнения бывалых водников 
Может стоить исправить/дополнить?
Не понял зачем в списке сплавного снаряжения клизма 
и что такое емкости непотопляемости?
Танк, который гуляет сам по себе
Некоторые водники считают что клизмой удобно воду из байдарки вычерпывать.
Я прекрасно кружкой обхожусь.
емкости непотопляемости-это надувные емкости которые запихиваются в нос и корму байдарки, в случае оверкиля байда с такими надувашками не утонет.
обычно емкостями непотопляемости работают пятилитрушки
пришла я и все опошлила....
Rambrero
Анхен
А спасконцы с карабинами это зачем? Сразу пристегнуться к плавсредству, чтоб при выпадении за борт течением не снесло? Или ими кидаются в выпавших?
Танк, который гуляет сам по себе
Спас концы кидают с берега перевернувшимся в пороге.
Карабином можно катамаран пристегнуть если после оверкиля ты возле катамарана и поймал спасконец.
Rambrero писал(а):Некоторые водники считают что клизмой удобно воду из байдарки вычерпывать.
Я прекрасно кружкой обхожусь.
мне кажется, что кружкой удобно большие объемы вычерпывать, а клизмой убирать остатки вплоть до последней капли.
DM76
поверь, как только ты выклизьмируешь последнюю каплю из байдарки, ты тут же нальешь с весла хорошую порцию свежей воды!
на ходу большие объемы вычерпываются кружкой или обрезком бутылки, при этом мелкие лужицы на дне совершенно не мешают грести, а при выходе на берег байдарка просто переворачивается вверх ногами и спокойно сливается
пришла я и все опошлила....
Емкости непотопляемости в категорийном походе на байде вещь очень полезная. Если случится, что у экипажа отсутствуют "юбки" или их сорвало водным потоком в пороге, то всё свободное пространство судна заполняется водой. И здесь емкости как раз создают дополнительный запас плавучести. С водой внутри байда (а каяк тем более) становится тяжёлой, просто не управляемой, может дочерпнув вообще притопиться. Ну а что самое страшное - находясь в притопленном состоянии (особенно при условии малого расхода воды на водоеме) дно судна не будет "облизывать" камни, а стелиться по ним, как по наждачке. Результат протертая/порезаная/пробитая камнями шкура. И потерянное настроение, часы похода, про безопастность самого "плавца" тема отдельная.
Производимые сейчас каркасные туристические байдарки предназначенные для сплава чаще всего уже имеют надувные емкости продольно-вшитые в бока оболочки (шкуры). Помимо прямого назначения эти балоны могут служить для некоторых элементов каркаса прокладкой-амортизацией от боковых ударов о препятствия.
Cпасконцы с карабинами. При прохождении особо опасного участка происходит его просмотр с берега, а после выставляются по берегам страховщики со спасконцами, на тур сленге - "Морковка" (похожий цвет для заметности, форма цилиндр с ручкой). Если что, кидают терпящим бедствие, а те цеплятся (если смогут, то карабином).
Добавлю ИМХО.
Специальные емкости непотопляемости на байде давно уже не использую. Причина простая. Любой гермомешок - уже готовая емкость непотопляемости. Средняя плотность утрамбованных :) шмоток меньше 0,5. Вспомните: вес например 100 литрового рюкзака никак не больше 50 кг. Поэтому скажем 100 литровая герма дает минимум 50 кг доп. плавучести. Она, конечно, должна быть привязана к байде, но это уже азы :)
Кстати и просто кильнутая байда обладает хорошим запасом плавучести за счет воздушного мешка. Вот переворачивать ее обратно в пороге не надо.
Ходить в категорийные, хотя бы двоечки, походы без фартуков и юбок категорически не рекомендую, хотя, грешен, сам так прошлый поход ходил, но все пороги в одиночку, на реверсе аккуратненько, по краю.
vgd
а можно поподробнее про пороги на байдах? а то мы их только в единичках пользуем, а двойки на катах ходим на кавказе
пришла я и все опошлила....
Анхен писал(а):vgd
а можно поподробнее про пороги на байдах? а то мы их только в единичках пользуем, а двойки на катах ходим на кавказе
Чего подробнее-то? Сел и пошел. :) На байдах в свое время серьезные 4-5-ки ходили. Вот например, нижняя Катунь: http://clubdoroga.euro.ru/mart/kolosov.html Или вот, Кутсайоки (!) на таймене: http://lib.ru/TURIZM/kutsaj10.txt
Я не такой крутой самоубийца, но Ч. Черемош, Сакмара, Кереть 2 раза, Чирка-Кемь, Охта, - вполне себе порожистые речки.Зачем идти на кате в двойку, карельскую, скажем? Удовольствия на порогах - никакого, он просто давит все препятствия, что бы вы не делали. Удовольствия лопатить по плесам - много ниже нуля, лучше в тренажерный зал походить ;)
Как сезон начнется - практически каждые выходные народ на Елецком пороге тусуется. Все больше на каяках, правда, но и байды возят. А в середине июня - соревнования, типа наших мостов, но серьезнее. Там и посмотреть и потренироваться можно. Порог, кстати, двойка.
Или вот, Кутсайоки (!) на таймене: http://lib.ru/TURIZM/kutsaj10.txt
Однако нет слов. Никогда не думал что река ломает байды пополам...
Может добавить в статью что запасные весла иметь еще надо?
Танк, который гуляет сам по себе
Метеор писал(а):Может добавить в статью что запасные весла иметь еще надо?
Запасные весла обязаны быть в категорийных походах!!!
На катах запасное весло крепиться к раме так, что бы гребец, потеряв или поломав весло в пороге, смог за считаные секунды его взять и полноценно продолжить прохождение порога.
Про "ёмкости непотопляемости" немного добавлю, что как отдельную "часть" их используют скорее только "пластмасовые" и "эпоксидные" каякеры. Как я уже писал, сейчас надувные отсеки часто интегрированы в бока каркасных байд. И раньше их использовали, например в "Катранах", не вшитые, а отдельной "колбасой", и сами спокойно клеили "резину", на свой вкус и вес.
Необходимость "поддува" боков тем острее чувствуется, чем меньше водоизмещение судна. Имеются ввиду, скорее, каркасные каяки. Здесь герма (много мелких герм) конечно хорошо, но с поддувными боками я на своем каркасно-надувном (скорее поддувном, так честнее звучит) "Рысе" чувствую себя на порядок уверенней и спокойней. Естесственно, каяк прилично загружен снарягой.
Кстати мне при этом приходится использовать много мелких герм для понижения центра масс и уравновешивания развесовки по бортам, это при полной загрузке чувствуется прилично, снижается "инерция" парусности и опрокидывания в одном из направлений.
Anker писал(а):Про "ёмкости непотопляемости" немного добавлю, что как отдельную "часть" их используют скорее только "пластмасовые" и "эпоксидные" каякеры.
Эти каякеры как емкость непотопляемости используют, как правило, сам каяк :) Он с неопреновой юбкой вполне герметичен. Сорвать ее очень сложно. А в случае киля - эскимос, а если приходится отстрелиться, значит пора уже жизнь спасать, а не о каяке думать...
Anker писал(а):Как я уже писал, сейчас надувные отсеки часто интегрированы в бока каркасных байд. И раньше их использовали, например в "Катранах", не вшитые, а отдельной "колбасой", и сами спокойно клеили "резину", на свой вкус и вес.
Давай, все же разделим:
чисто каркасные байды (КБ) типа Тайменя, Нериса, Невы, и прочая;
каркасно-надувные (КНБ) - от самоделок и Катрана до Свири, Вьюна, Маринки, ну и Рыси тоже.
Кстати в каркасниках рекомендуется, действительно полезно, по моему опыту, под каркас класть листы пены, коврики ППЭ.
Во первых улучшается живучесть шкуры,
во-вторых - доп. плавучесть (литров 20),
в третьих улучшаются обводы, увеличивается управляемость.
Кстати в каркасниках рекомендуется, действительно полезно, по моему опыту, под каркас класть листы пены, коврики ППЭ.
Во первых улучшается живучесть шкуры,
во-вторых - доп. плавучесть (литров 20),
в третьих улучшаются обводы, увеличивается управляемость.
в-четвертых, эти коврики, как ни парадоксально, набирают-таки воду, и получаются лишние литро-килограммы при обносах, поскольку просто слить воду из этих ковриков весьма и весьма проблематично
пришла я и все опошлила....
Анхен писал(а):в-четвертых, эти коврики, как ни парадоксально, набирают-таки воду, и получаются лишние литро-килограммы при обносах, поскольку просто слить воду из этих ковриков весьма и весьма проблематично
Хм, не замечал. Что-то не припомню, чтобы что-то заметное выжималось из ковриков на антистапеле. Хотя наверное набирает сколько-то.
Но обносы - это отдельная песня. Нечасто бывают, а рулить приходится непрерывно. И камни по шкуре скребут частенько...
vgd писал(а):Но обносы - это отдельная песня. Нечасто бывают,
Это смотря где ходить!
Мы в прошлом году ходили по р. Кундрючья, так там десяток в день точно было!
vgd писал(а):Эти каякеры как емкость непотопляемости используют, как правило, сам каяк :) Он с неопреновой юбкой вполне герметичен. Сорвать ее очень сложно. А в случае киля - эскимос, а если приходится отстрелиться, значит пора уже жизнь спасать, а не о каяке думать...
И такое прокатывает, но......... я имел ввиду исключительно сплавные каяки и никак не слаломные (это уже спорт), тем более прогулочные/рыбацкие и другие Sea-морские/озёрные. Для слаломников можно ограничиться и юбкой, и даже не неопренкой, я на тех же Анн-мостах вообще её не использую. А при отстреле пресловутый воздушный мешок в данной категории лодок может и не спасти от потери 1-2 килобаксов.
Что до "герметичных" сплавников... так у нас в стране некоторые байдарочники и без спасжилетов со шлемами лезут в пороги, тут уж каждый в ответе за своё здоровье и жизнь.
Пенный блок в носу "полиэтиленового" каяка - стандарт в whitewater каякинге, к тому же блок может быть использован как самостоятельный пяточный упор, или просто блокирует соскальзывание ступней ног с педалей в пустоту при ударе судна о препятствие.
vgd писал(а):Кстати в каркасниках рекомендуется, действительно полезно, по моему опыту, под каркас класть листы пены, коврики ППЭ.
Плюс проклейка снаружи - по кильсону и стрингерам, не менее полезно. Немного увеличивает вес, так как используеются накладки из плотного материала (можно ПВХ, поплотней)